【人物專訪】設計人生，比設計更有趣！｜城市中的禪師｜feat. 陳易鶴（好氏研究室創辦人）

陳易鶴（Chen Yi-he）是台灣知名設計師，也是 好氏研究室（ODD Institute since 2006） 、「仙島」漢方茶館 的創辦人。
小鶴老師設計風格融匯自然與當代美學，致力於探索設計如何提升人們的生活質感，並將設計理念延伸到生活各個層面。他認為設計不僅僅是物質的創造，更是一種哲學、生活方式的引導。服務項目橫跨品牌 x 空間 x 教育。 點我看更多作品 ➡️ 專案規劃、課程教育
同時是一名作家，著有「美感努力運動：150 則美感生活實踐 ╳ 18 則美感養成習題」一書。

2024/9/14 於台北「超靈感工作術」講座中見到小鶴老師。我坐在全白的教室，於正中間的位置，聽著老師分享關於「美感設計」、「品牌經營」的概念介紹。其中最令我印象深刻的分享是「內在線/外在線」的連結。

「外在事件是內在世界的投射」相信這句話我們多多少少都聽過，但到底是什麼意思？小鶴老師在講座中稱自己是麻瓜！但我感受到小鶴老師有許多靈感源自於對生活的啟發，比起設計師，對我來說更像是「城市中的禪師」，因此邀請小鶴老師透過這篇專訪，分享設計師的修行之路！
N：Nora、V：小鶴老師Van

靈性與設計的交會點｜設計師的修行之路

小鶴老師：教課10來年，我發現什麼都能教，但有個東西我教不來，就是「我是誰」。

Ｎ：對老師來說「內在線/外在線」是什麼？是在幾歲時發現這條界線？

Ｖ：人往往只願意停留在「自己內在認為最好的時候」，什麼意思呢？

「內在線」和「外在線」代表了人格的兩個平行狀態：

• 「外在線」隨年齡增長而發展的人格，負責處理現實世界的事務和社會互動。
• 「內在線」則可能停滯在某個特定年齡階段，不一定隨外在成長而改變。

這就像一個人可能外表60歲，但內心仍保持著青少年的思維方式。

人們往往會將內在固定在自認為最好的時期，就像某些人會選擇固定的穿衣風格一樣。

這種內外分離的狀態，感到自己像個「第三者」，能夠觀察到自己在不同場合下的表現和內心真實感受的差異。例如，我可以在朋友面前表現得風趣幽默，但內心卻感到空無。

關於發現這條界線的時間，則是一個「逐漸意識的過程」。最近才清晰地認識到這種內外分離的狀態。這種觀察力來自於近期經歷的一些啟發性經驗，可以更透徹地理解自己。

Ｎ：老師對於「靈性」的定義為何？在設計的過程中，是否曾經感受到某種與靈性層面的連結？

Ｖ：我認為靈性有兩個層面。首先，要有「隔開的概念」，能夠區分什麼是真正屬於你的，什麼不是？比如說，你認為孩子是屬於你的？還是他只是通過你來到地球？這種隔開的能力很重要，沒有它你就無法真正醒悟。

其次，靈性意味著「能看到行為背後的含義」。舉例來說，假如有人很喜歡吃到飽，也許他真正渴望的是豐盛感，而不僅僅是填飽肚子。又或者，有人向你借錢不還，可能背後是依賴感或需要感，而不是單純的貪婪。

在設計過程中，我確實感受到與靈性層面的連結。我的設計靈感常常是「下載型」的，就是在某個時刻，畫面會直接出現在我腦海中。更神奇的是，我常常能在與客戶交談時，直觀地感受到他們的需求，並且腦中浮現的設計往往就是他們最終會選擇的。 我覺得這種靈性連結的關鍵在於保持一種「空」的狀態。你必須要很空、很通透，才能接收到這些訊息。不過，這種狀態有時也會帶來一些社交上的挑戰，比如在與人相處時可能會突然不說話，顯得有點奇怪（笑）

我認為靈性在設計中扮演著重要角色，它幫助我更深入地理解客戶需求，並帶來更直觀、更符合需求的設計靈感。

好氏研究室 —> 形塑有梗、有辨識度、有市場顛覆性的品牌

生活的流動性｜在城市中找到寧靜

Ｎ：小鶴老師是否有自己的日常儀式或靜心方式來幫助你在設計與生活中保持平衡？

Ｖ：我平時的靜心儀式其實是由跑步、健身、冥想組成的。 最初只有跑步，後來加上了健身，最近才開始冥想。現在這三個活動已經變成我日常的一部分，依照時間的安排：早上我會先冥想，再去健身，晚上則去跑步。有時候根據工作安排，我會做些調整，但基本上這三者已經融入我的生活。

冥想對我來說，是一種進入「空」的狀態，沒有任何目的，只是讓自己在那個狀態中多停留一會兒。我特別喜歡那種感覺，當我無法享受這種「空」時，冥想就不會發生。冥想是我每天早晨自動會去做的第一件事。

其實我覺得健身和跑步也是一種冥想。當我專注在身體上的時候，思維自然而然就進入了空白的狀態。這讓我明白，這三者之間有著緊密的連結。特別是在健身時，身體的專注有時候會讓我突然對某些事情有新的想法，這讓我感受到一種很自然的靈感流動。

轉變與意義｜生命意義的探索與喪失

Ｎ：老師在之前的講座提到「意義喪失」，關於這點可以多說一點嗎？

Ｖ：對我來說，意義喪失是一種脫離感。比如說，回想過去的戀愛經驗，我交過七個男朋友，各種類型都有，甚至也交過外國人。但我發現，在這過程中，我好像從來沒有真正愛過他們。我們只是一起走過一段路，之後各自分開。

這讓我意識到：人際關係其實是一種交換。

當對方需要什麼，而你能給予，關係就很順利；但當你無法滿足對方的需求，關係也就自然會結束。

在物質層面上也是一樣，我曾經非常喜歡購物，覺得買東西能帶來滿足感。隨著時間的推移，這種快感慢慢減弱。有一次，我買了新的內褲，把舊的全部丟掉。當我把新的內褲晾上去的那一刻，突然意識到「無論我怎麼購物，舊的東西總會消失，而新的東西也會變成舊的。」

就像人生中的每一個瞬間，剛剛發生，就已經過去了。

這讓我突然有了很深的覺悟，覺得一切好像都變得沒有意義了。

有一次，我騎腳踏車回家，在上坡的時候，我突然有一種極度陌生的感覺。我不明白自己為什麼要做現在這些事情？甚至不理解為什麼要吃飯、要設計、要工作？。

那一瞬間，我完全失去了對生活的興趣，但這並不是想自殺的感覺，而是對一切的意義產生了深深的懷疑。那種感覺只有短短幾秒鐘，但那是我人生中最珍貴的瞬間。

從那次經歷之後，我開始意識到：人生中的許多事情其實並沒有真正的意義。我們所做的一切，或許在當下看起來很重要，但瞬間就會消逝。比如今天我們在課堂上討論的內容，四個小時就像一道光一閃而過，留下的只有空白。雖然聽起來有點悲傷，但其實我並沒有感覺到負面。我覺得正因為一切都會消失，所以我們不需要過度執著於什麼。

Ｎ：就像《金剛經》提到的：「一切有為法，如夢幻泡影；如露亦如電，應作如是觀。」好棒的分享！

N：當你感受到生命意義的喪失時，你會想重新找到自己的方向嗎？

Ｖ：其實現在，我不再那麼執著於尋找所謂的「方向」了。我的生活變得比較聚焦在「遇到的人和經歷上」。比如說，遇到某個人，他可能就是我這段時間裡的生命意義所在。

我覺得我的存在意義在於與他們相處，陪伴他們走過這段路，等到時間到了，他們離開，我的意義也隨之消失。

對我來說，這種陪伴的角色變得非常重要。

「我不再過度關注自己」而是專注於如何與每個人相處、陪伴他們，讓他們感覺到被關心。

因此，無論是朋友聚餐還是與客戶見面，我不會刻意去選擇吃什麼，因為對我而言，吃什麼並不重要，重點在於我和誰一起度過這段時間。當我與他們在一起的時候，我的注意力全放在他們身上，至於食物本身，就變得無所謂了。

這樣的生活方式讓我感到很自在，也許內心深處是很空的，沒有什麼固定的目標，但這種「空」讓我能夠更加專注於當下，接受每個人和每段經歷帶來的感覺。而當水流繼續流動，石頭仍然會在原地，我覺得我現在就是那塊石頭，隨著環境的變化而變化，但自己並不主動尋求什麼特定的目的地。

即使在社交場合中，我的朋友們可能覺得我應該有更高的標準或應該表現得更挑剔一些，但對我來說，每個人都很有趣，每段相遇都值得去體驗和感受。這種心態讓我能夠更自由地與各種不同的人交流，而不再糾結於自己應該扮演什麼樣的角色。

總之，我不會刻意去找生命的方向，因為我相信，意義是會隨著時間和經歷自然出現並消失的。

我所要做的，就是以一種開放的心態，去陪伴每一個出現在我生命中的人，並且享受這段陪伴的過程。

​延伸閱讀：Nora歐洲覺醒15日！跨4國的旅程｜理解「都可以，就是生命的真面目」 – SOLER MAGAZINE 生活風格誌｜引領自媒體…​

Ｎ：小鶴老師是否覺得自己的角色不僅僅是設計師，還是某種形式的「人生導師」？

Ｖ：我的工作包括設計，但覺得自己也像是一個導師，或者說是一個陪伴者。很多接近我的人，或多或少有一些生命上的困惑，而我似乎成了他們尋求指引的對象。

不過，我並不是主動去解決這些問題，而是等待他們來尋求幫助，我的人類圖是「投射者」，是被動地接受邀請的人。意味著我的角色更像是一面鏡子，當人們準備好時，我自然而然就會出現在他們生命中的關鍵時刻，幫助他們看到一些答案。

Ｎ：讓我想到一句話「當學生準備好了，老師就會出現。」

Ｖ：設計本身也是一種引導、框架，通過設計，能幫助人們塑造出他們希望的生活方式。比如說，當我設計了一個無印良品風格的空間，那住在這裡的人就自然不會選擇那些不合適的裝飾，像是滿布骷髏頭的東西。我給他們一個框架，他們會在這個框架裡調整自己，這是一個非常有趣的過程。這也是為什麼我認為設計不僅僅是商業行為，它是一種讓人找到另一個自己的方式。

設計就像是一種「調頻」的過程，它讓人能夠換個角度，重新思考自己在空間中的狀態。

不過，很多人只把設計當作是買賣的工具，為了銷售產品而進行設計，而我不認為這樣的設計能長久。

我相信一個好的設計必須經過深思熟慮，因為它可能會影響人們十年甚至二十年的生活，這是不可輕視的。

因此，對我來說，設計是一種道德。設計不能亂做，需要有標準！它不是簡單的「好看與否」，而是更深層次的問題：這個設計是否有意義，是否能持久，是否能夠讓使用者感受到它的價值。所以，我很嚴格地看待設計，因為一個設計作品如果沒有傳達出明確的意圖或感受，那它對我來說就沒有達到標準。

設計的過程就像引導一個人去達到某個目標一樣，你提供他一個框架，他就會在這個框架中變化和調整，創造出更好的自己。它不是為了貼標籤，而是引導和改變。我喜歡看到人們在這個過程中成長、變化。設計不僅僅是技術，更是一種人生的指引。

Ｎ：對於那些正在尋找生命意義或處於低潮的人，有沒有具體建議可以提供給他們？

Ｖ：我覺得尋找意義、處於低潮的人，往往是在找回某個「失去的東西」。低潮的原因是因為他沒有得到某樣東西，所以感到低迷；而「尋找」本身也代表他缺少什麼。

這看似簡單，實際上卻非常困難，因為喜歡自己意味著你不在乎別人的看法——而這是一件極其困難的事。

舉個例子，假如你男朋友不喜歡你穿裙子，或者你的朋友不喜歡你剪短頭髮，你會難以對抗這種外界的影響，因為你渴望得到他們的認可。

社會上沒有人教我們如何真正喜歡自己。我們總是依賴外在，比如透過物質消費來滿足自己，卻忽視了「真實的喜歡」應該來自內心深處，而不僅僅是膚淺的外表。當你真正愛自己時，你不再需要透過別人的認同來證明自己的價值。

我覺得愛自己並不意味著需要去擁有另一半。當你不再需要他人來填補內心的空缺時，這才是完整的自我。可是多數人因為還沒有達到這個狀態，所以才會尋找別人來告訴他「你是被愛的」。這也是為什麼很多人在關係中會不斷尋求確認，卻忽視了真正的問題是他們自己還沒有學會如何真正愛自己。

這世界上沒有人教你如何真正欣賞自己、理解自己，更別提與自己的情緒相處了。你需要回到自己內心的深處，去面對過去經歷的種種挑戰和痛苦。當你能夠看清楚這些，才能從內而外地真正喜歡自己，而不是透過強迫自己去愛自己。

展望未來｜設計人生的下一步

Ｎ：未來的設計工作與你的靈性探索會如何結合？對自己的人生設計有何願景？

Ｖ：我對於願景的看法，目前是想激活我的松果體和第三眼。（笑）這個過程已經開始了，而且已經有一些成功的跡象。我對這個發展非常感興趣，因為有時候它會抖，有時候不會，我現在正在測試它在什麼情況下會發生反應。

我現在人生的目標不再是關注外在的世界，而是探索內在的潛能。我們對自己的了解其實非常有限，這就像人類對於海洋的探索一樣，很多東西我們還不清楚。最近，我發現我的身體在某些時刻會有特別的反應，尤其是在冥想或專注設計的時候。這種反應引起了我的好奇，於是開始進行更深入的自我探索。

身體是最誠實的，它不會欺騙你。當我開始更頻繁地冥想，尤其是在激活內在力量的冥想中，我發現這些反應越來越明顯。現在，每天早上都會進行冥想，嘗試激活這種內在的力量，這是一個很有趣的過程！

每個人都可以從內在找到更多的可能性。當我們不再只關注外在的世界，而是開始探索內在的潛能時，生活會變得更加豐富，也不再那麼艱難！

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